Linux Для Начинающих

Posted on

ALTLinux и Институт Логики представили ALT Linux Junior 1.0 - однодисковый дистрибутив для домашних компьютеров, рассчитанный на начинающих пользователей, простой в установке и использовании. В его состав входят:. ядро 2.4.5;.

Руководство по Ubuntu Linux. Представляет собой учебник по операционной системе Ubuntu Linux. Дистрибутивы Linux, которые больше всего подходят для начинающих пользователей. Для вас прояснится. Для начинающих. На базе ОС Linux. Для Вас не составит.

XFree86-4.1.0. офисный пакет StarOffice 5.2 (с разрешения Sun Microsystems);. KDE-2.1.1 (kdelibs 2.1.2);. Gnome-1.4 с Nautilus-1.0.3, abiword-0.7.14, gnumeric-0.65;. броузеры Mozilla-0.9.1, Netscape-4.77, galeon-0.11, skipstone-0.7.3;. почтовые клиенты sylpheed, kmail, mutt;. ICQ-клиент licq-1.0.3;.

система печати cups-1.1.8. система обновления apt-0.3.19cnc38. игры Chromium, Tuxracer, powermanga, lbreakout, rocksndiamonds с набором дополнительных уровней и другие;. руководство по установке и настройке на CD.

Re: Линукс для начинающих Мне нужна система которая ставится и настраивается максимум за день! Тратить целый день на установку системы?! Маленький сервер ставится за час (Debian), рабочая станция, конечно, дольше, часа четыре. Смотрим мой top: X - 40000 (у вас 32Мб? Ок, вы уже в свопе и курите.) panel - 5020 deskguidapplet - 4200 tasklistapplet - 4120 modemlightsapplet - 3880 gnome-name-server - 1300 gnome-pty-helper - 560 Не хочу смотреть на Ваш top. Смотрю на свой.

X - 28600 panel - 4808 deskguidapplet - 2632 tasklistapplet - 2312 gnome-name-service - 556 gnome-pty-helper - 628 sawfish - 2676 Ну, и еще много чего, относящегося к GNOME. И вертится это все на терминальном сервере. Замечательно вертится. Re: Линукс для начинающих 2anonymous: Junior, как и MSI edition, как и Castle, - не замена Spring. Это дистрибутив, рассчитанный на домашние компьютеры начинающих, в основном, пользователей. Все наши дистрибутивы созданы на базе Sisyphus и могут быть обновлены из него при помощи apt-get до любой нужной конфигурации.

Для пользователей, Spring, у которых нет толстого канала, мы выпустим в конце июля snapshot Sisyphus на дисках. Кстати, по поводу русификации. Она давно перестала быть нашей главной особенностью, так как практически все наши патчи вошли или входят в mainstream.

Вообще, делать 'национальный' дистрибутив - сейчас очень странное занятие. 2ifconfig: Подождите немного, в июле выйдет международная версия Junior, в которой будет поддержка.il. Не знаю, многие ли в.il его купят, но, думаю, что использовать кое-какие решения - будут. Re: Линукс для начинающих 2 Alex: меня такая проблема, мама Intel CA810 с видюхой на борту(i810) так в KDE 2.1(.1) под XF 4.1 (4.0.3) время от времени менюшные понели мусором засыпает, все остально вроде работает нормально. Где собака порылась, помогите плиз. Попробуй отключить в XF86Config аппаратное ускорение. Читай man i810.

Советую поставить последние Иксы. У меня много проблем решилось, начиная от зависания компа, при прослушивании музона ( MX300 forever!!!), заканчивая вводом руссих в Мозиле. Да и памяти меньше жрут, старые(4.0.1) в чистом виде 30-33 метра жрали, а эти 22-24. Кстати кто-нибудь подскажет, какие лучьше TrueType шрифты в Мозиле поставить для Serif, Sans-Serif и т.д.? Re: Re: Re: Линукс для начинающих Прекрасно. Я тоже не админом работаю уже. И время свое тоже ценю.

И день на установку мне ЖАЛКО! Поэтому я беру 'крутой гуровский дистрибутив' RedHat 7.1, например, ставлю его за пол часа.

2 минуты редактирую /etc/sysconfig/i18n, 1 минуту редактирую /etc/X11/fs/config и 1 минуту /etc/X11/XF86Config-4 и все. Настроена локаль, шрифты и тд. Да, кстати я еще и по английски умею читать и предпочитаю общаться с компьютером именно на нем. Но если мненужна русская локаль (или не мне) я ее включаю за минуту потому что в гуровском дистрибутиве она есть. И koi8 и iso.

И всякие другие. Re: Re: Линукс для начинающих Именно что стоит их все в одну кучу. Почему я буду на него смотреть и разбираться?

Что в нем есть такого что меня в нем заинтересует как админа, и чего нигде больше нет? А что меня в нем заинтересует как пользователя, чего нигде больше нет? А Junior - так я уже сказал - начинающие пользователи начинают с того, как правило, что приходят к друзьям и спрашивают что поставить. И знаете какой ответ? В большинстве случаев - 'RedHat'. А тех кто начинает не так - мало. И часто сносят они то что поставили через два дня, плюются, и опять счастливы в винде.

Re: Линукс для начинающих Что касается требований к ресурсам - вопрос далеко не праздный. Хоть ресурсы сегодня и менее ограниченны, чем в эпоху появления Линуха, это не повод чтоб их транжирить. Или у кого-то из присутствующих есть как у БГ соглашение на увеличение продаж Интеля? Лично я без особой нужды за свои личные деньги никакой железки не куплю. Меня настораживает то, что я увидел в Spring-е - монстрообразность и глюкавость.

Пример - я не могу поставить пакет man без tetex. Я конечно понимаю, что ТЕХ это хорошо, но он мне дома не нужен! И чтож мне маны без него не читать. Про ядро я и не говорю - после пересборки скорость выросла на глазах. Чего они туда только не повключали, причем в этот новый дистр, судя по описанию тоже. Ну какие у меня дома RAID? Да и ещё если я Джуниор?

Отутствие develop пакетов тоже не есть хорошо. Эшли вжнс илон маск epub. Сила линуха в возможности разрабатывать проги, а здесь? Интернет лазилка? Возьмите демо диск QNX на 1 дискете и лазайте по Инету до опупения. Выпустите его на отдельном диске с прибабахами, вполне возможно я его куплю. Но это опять не дистрибутив, а свалка софта.

Только размером поменьше. Дистрибутив предполагает единую идеологию. Ближе всего к этому подошел KSI, но похоже пока Кубушин работает на буржуев ему развиваться нормально не светит. Хотя и там не все замечательно. Re: Линукс для начинающих green: если ты думаешь, что в RH7.1 все с i18n OK, то ты просто не пользуешься гуевым софтом окромя браузера, irc, icq. А вот если бы тебе приспичило с офисными пакетами поработать или гимпом (ну или с каким-нить украинским/казахским языком) - то ты бы понял, чем полезны русские дистро. Насчет ядра - в каких дистро скомпиленые ядра имеют поддержку LFS (large file support for linux 2.2.x), ext2compr, reiser, lvm, alsa, extended ide, freeswan/ipsec, openwall, rh-server-patch и патчей для поддержки разных устройств?

А вот в Spring ядро именно такое. Хоть ты и кернел хакер, и у тебя более трех дней на выкачивание, наложение и докручивание, и самое главное тестирование всех этих патчей вместе. Но я согласен, некоторый риск при установке русских дистро есть - и я лично их тоже боюсь на рабочие станции, находящиеся в других городах (не в моем городе), ставить. Re: Re: Линукс для начинающих Все где я использую i18n в RH 7.1 работает нормально. Скажи мне на милось, какой еще гуевый софт кроме браузера, icq, gimp нужен? (зачем кстати в gimp i18n?). Офисные пакеты мне с успехом заменяет vi (в котором я набираю html) + netscape никаких проблем с русским языком не наблюдаю.

Касательно ядра: для того чтобы в ядро запихать миллион (лквых) патчей - много ума не надо, поверь мне. А вот на то чтобы все это оттестировать потом на разных паттернах загрузки, на разных машинах и тп - это да, вот где основная работа. Только что-то я сильно сомневаюсь что ядра от всех этих 'русских линуксов' проходят такое тестирование.

Загрузят их пару раз на девелоперской машинке, попробуют поставиться, заработает и ладно. Вот и все тестирование.

Тот же кернел что я соберу для себя - у меня будет работать гарантированно. Re: Линукс для начинающих Да что вы все на них набросились. Люди сделали дистрибутив для начинающих. С этой точки зрения и надо оценивать результат. Давайте смотреть нужен ли начинающему юзеру StarOffice. (IMHO - категорически нет.) Нужен ли TeX?

Нужны ли исходники? IMHO - на дополнительном CD, который можно было бы приобрести отдельно - когда юзер решил, что ему интересно что-то самому собрать, но не готов снести своб систему и поставить (например) RedHat. А чтобы не напугать глючностью некоторых пакетов и/или чрезмерной требовательностью к ресурсам должна быть (как на диске, так и в твердой копии) документация для начинающего, которая бы заранее рассказала например о window менеджерах, чем отличается (условно говоря) wmaker от KDE2, и что на Pentium MMX 133 неразумно запускать тот же KDE2 и т д Вот если бы что-то подобное было сделано, я первый бы рукоплескал авторам. Но (как говорится) дорогу осилит идущий, или лиха беда - начало. И еще пожелание - избегайте чрезмерной требовательности к ресурсам.

Кому он нужен - Re: Линукс для начинающих Отцы! Этот дистрибутив нужен, однозначно. И вовсе необязательно домашним пользователям, которые могут предпочесть игрушки и прочую мультимедию. Лично я вижу будущее такого рода дистрибутивов прежде всего на десктопах воспетых в местных форумах секретарш, для которых жизненно нужны 'офисные приложения '. Есть рабочее место.

У него есть некая функциональность, типичная секретарская: получить почту, ответить на письма, составить, распечатать документ, внести в базку данных курс бакса, вычитанный в интернете. Это типовой список задач для 80% рабочих мест, где сейчас установлено известно. Ставим Джуниор, получаем ту же функциональность, но значительно большую стабильность и отказоустойчивость. Верной дорогой идут граждане. Re: Линукс для начинающих green: попробуй gimp-1.2.1 (последняя доступная версия) пустить под русской локалью - в диалогах плагинов будут знаки вопроса вместо русского.

Или howto на русском полный комплект отыскать в составе RH71. Не забывай про lyx, xemacs и весь офисный софт - вот приспичит тебе прайс в.xls глянуть или.doc или.rtf и тем более распечатать - на RH7.1 тебе придеться либо пускать vmware либо качать и собирать последние версии koffice/gnumeric/abiword либо искать faq по прикручиванию русских шрифтов к StarOffice. То, что тебе кроме vi и браузера/icq/irc ничего не нужно, не говорит о том, что это не нужно другим (тем более если linux пытаются позиционировать как замену виндам). Что ни говори, а прямые русские дистрибьютивы целящиеся на рабочие станции - идеальный источник.rpm и src.rpm пользовательского софта. Другое дело, да, все недостаточно хорошо IMO тестируется.

Возможно это для того, чтобы к ним за платным support'ом обращались почаще:). Re: Линукс для начинающих Это типовой список задач для 80% рабочих мест, где сейчас установлено известно. 'Известно что' установлено потому, что известно как им пользоваться. И 'известно что' пока обладает более дружелюбным и наглядным интерфейсом и совместимо между собой. Я живу в большом городе. Часто бываю во всевозможных конторках больших и малых.

И за 4 года нигде, повторяю НИГДЕ не видел Юникса у секретарш. Раньше сам пытался предлагать пользовать, потом бросил, задолбаешься отвечать на ночные зврнки типа 'где мой диск С'. Уже давно бросил это дело и сплю спокойно. Чего и всем желаю. Очень многие здесь смотрят на вещи типа, 'да чего там этот линукс/приложения устанавливать, все просто' глазами опытных пользователей.

Ну типа как механник мне на СТО 'у вас машина не ездила из-за фигни, что ее там ремонтировать, надо нажать было там-то и там, и все было бы OK'. Для него это не сложно, для меня неразрешимая проблема.

Посмотрите на Юникс отвлеченным взглядом, взглядом дикоря и вы увидите такую кучу сложностей, что неутойчивость вин для вас покажеться такой мелочью. Да и сама надежность приложений в мире Unix, чем тут часто кичаться, уже давно вызывает сомнения. Единственный юзабельный кирилистический браузер Netscape6/mozilla как падал на ровном месте так и падает, хоть не часто, но факт.

Ошибки ведь все равно делают люди(прогамисты) и вероятность их одинакова. Элитарность пишуших под X уже давно прошла, теперь пишут как и под винду все кому не лень, прикрываясь фразой This software is provided 'AS IS'. Недавно вычитал в исходниках одной совтинки взятой с многоуважаемого мной: // If you read this source, close your eyes NOW // Seriously, I don't know how I can convert a char. to a char.

// So I just write it, read it again, and ready.:) Дальше был такой бредовый код, что действительно пришлось закрыть глаза. Re: Линукс для начинающих Никто не говорит, что ты ламер и тебе этот дистро ставить надо обязательно - естественно нормальный программер имея толстый инет, может все сделать сам (потратив 3 дня) - путем выкачивания пакетов из current spring'а вообще, и не прибегая к установке vmware. Но вот полный чайник/любопытствующий человек - не сможет (и vmware трудно чайнику настраивать! - да и покупать ее надо по хорошему вместе с лицензией на винды) - так что наличие софта, работающего с русским из коробки - вещь очень полезная.

А с гимпом - ну чтож, хвала RH - они тоже наложили тот патч, если бы ты брал и компилял сырцы с, ты бы имел вопросительные знаки. Но что это у тебя за префикс в titlebars окон?;-) (ответ - наверно у тебя стоит gtk-1.2.9 - поставь 1.2.10) Вот для чего и нужны русские дистро! Re: Линукс для начинающих Товарищ green активно лоббирует интересы RedHat.

Linux Для Начинающих

Можно долго и нудно спорить, что лучше - шляпа или сизиф (кстати, я не стал бы утвержать, что RedHat НАДЕЖНЫЙ дистрибутив), но лично мое мнение следующее: лучше покупать ALT Linux Junior в компании ALT Linux, если он, конечно, будет стоить нормальных денег, и поддерживать, так сказать, отечественного производителя. И вообще, если бы не было людей, выпускающих русские дистрибутивы - до сих пор бы по полной выгребали проблемы с руссификацией. Я не думаю, что тот же RedHat активно нацеливается на российский рынок и выделяет ресурсы на коректную руссификацию/интернализацию. Обливать грязью дистрибутив, которым никогда не пользовался - вряд ли признак большого ума:))). Re: Re: Линукс для начинающих Что я тут пытаюсь донести - так это такой факт - ставить этот дистр ламерам - ВРЕДНО!

Linux Для Начинающих Habrahabr

Потому что все равно сами они вряд ли чего-то добьются (как и в случае с виндой, просто с виндой они уже немного знакомы обычно) В случае же нормального широко распространенного дистрибутива у них будет кому задать вопрос! И получить на него ответ! НЕзнаю при чем тут нормальные программеры, но для оффисного софта я никогда не выкачиваю какие-то сырцы и не собираю их руками. Оно себя не окупает. Такая процедура иногда (иногда!) окупает себя на серверах в отношении серверных программ.

Vmware настраивать совсем не трудно. Там даже wizard есть который все сам сделает. Предполагая что винда уже есть (была до линукса) - мы предполагаем что и лицензия на нее была. К тому же помимо vmware есть еще win4lin, правда я его не смотрел.

Но вот непроверенный кернел 'из коробки' я бы никому не советовал ставить. Касательно Gimp, зачем бы я спрашивается брал где-то какие-то сырцы (да еще что бы иметь вопросительные знаки?), потом бы искал как это исправить и в результате потерял бы ценное время? Уже есь добрые дяди в RedHat, которые провели исследование, насобирали патчей, проверили(!), и запаковали все в удобный для использования формат. А я поставил и пользуюсь. И трачу свое время на то программирование которое мне нравится, а не переизобретаю очередной велосипед. Касательно префикса в окнах - gtk+ тут нипричем абсолютно. А поскольку мне этот префикс не мешает то и копаться убирать его мне лень.

Re: Re: Линукс для начинающих Я не лоббирую интересы конкретно RedHat или другой компании производящей дистрибутивы Linux. Я лоббирую свои пользовательские интересы! И RedHat таки надежный дистрибутив и апдейты там нормальные и пр.

Но если вдруг появится что-то лучше удовлетворяющее мои интересы - я незамедлительно сменю дистрибутив (а в некоторых приложениях уже так и поступил, но они не являются типичными поэтому мы их не рассматриваем). А сказку про отечественного производителя не надо рассказывать.

Линукс Для Начинающих Какой Выбрать

Я поддержу того кто делает работу для моего удовлетворения! Не важно где это кто-то находится. А лозунги типа 'будем есть говно, потому что его делает наш колбасный цех, поддержим ребят!' Оставляю другим. К чему привели такие лозунги можно посмотреть на примере ГАЗ, ВАЗ и пр. И я скажу почему RedHat специально не выделяет много денег на русификацию. Сколько Вы лично знаете людей купивших диск с RedHat у самой компании RedHat (за $90 вроде, с поддержкой и тп)?

Касательно облития грязью и ALTLinux в частности. Немного выше было заявлено что ALTLinux не специализируется на руссификации линукса! Так зачем он вообще нужен-то?

Что в нем этакого? Какая изюминка? Я уже не в первый раз задаю этот вопрос, но ответа пока не видел. Или они решили что анонсировав на своей конференции дополнительные темплейты к кикстарт инсталляциям они сразу завоюют бешенную популярность? PS: Я конечно могу скачать их дистрибутив, установить его, пройтись по граблям и выставить тут список граблей, но это же никому не интересно.

Linux Для Начинающих

Ведь надо поддержать отчеественного производителя. Ведь русский линукс это крутои все такое. Re: Линукс для начинающих Я точно знаю одно - машина со 128Мб RAM без запущенного гнома никогда не влезает в своп, что бы я не делал, а с гномом - дело 10 минут. Смеешься что-ли? Вот что говорит free на моем терминальном сервере. В данный момент, правда, нагрузка небольшая, всего два клиента.

Но там еще squid за компанию (50 М отжирает в одиночку). Так что переставь свои руки с заду вперед и настрой, наконец, нормально свою систему.

$ free total used free shared buffers cached Mem: 156 3012 23996 -/+ buffers/cache: 8 Swap: 26 217060. Re: Линукс для начинающих Немного коробит от тона уважаемого green'a.

У меня стоит RedHat. У меня нет и не было знакомого 'гуру' (что, мля, за слово?!) и гуровать было некому. На полную руссификацию (интерфейс мне нужен английский, но без русского никуда) у меня ушло 2 месяца!!! Естественно, я уделял на это 10 минут в день, потому как деньги мне за это не платили (в немецкой-то конторе!). Зовите меня тормозом, как угодно. Но вот не люблю я кого-то там ('гуру', наверное) напрягать, чтоб он мне ('помогите дурачку') объяснил как, что и куда.

Доставила мне эта настройка удовольствие - нет. Мог бы я потраченое время провести с большей пользой - да (прямо по кабздону). Сейчас, когда я с линухом номинально знаком, наверное 'более крутой' (кошмарное словосочетание) 'дистро' мне бы больше подошел, но начинать я бы предпочел с дистрибутива подобного Junior.

Вот и надо раз вы такие гуру, попробовать этот дистрибутив и говорить потом подрастающему поколению с вашей высоты: 'Мальчик! Возьми этот русский Junior, а когда дорастешь, я тебе другой - супер крутой поставлю'. А то сразу колбасный цех!

Даже если и этот с граблями, а я его не смотрел, то какой-нибудь Junior-2 будет лучше, если такие как green его досрочно не сольют. Re: Re: Линукс для начинающих 'гуру' - общепринятый термин, которым я пользуюсь. Теперь по поводу русского - естественно если никого не спрашивать и впервые увидев систему попробовать все сделать самостоятельно руководствуясь лишь документацией, это займет время. Я очень рад что у Вас это получилось. Тем не менее если бы Вам это нужно было быстро - вы вполне могли бы найти помощь в usenet или в irc. Лично я против оказания мне помощи и все стараюсь делать сам, таким образом повышая свой запас знаний, но если Вам этот запас не нужен, я не понимаю зачем Вы его приобретали?

Подход про 'возьми этот попроще, а потом возьмешь посложнее' не работает. В качестве доказательства можем рассмотреть случай человека переходящего с NT на Linux и человека переходящего с Linux на NT. Если первый как правило с трудом понимает что происходит, то второй уже обладая обширными знаниями (как правило;) ) просто решает свои проблемы более другим инструментом не полагаясь на помощь системы (невсегда доступную и невсегда корректную) Так что если стоит задача научиться человеку владеть инструментом (например готовится админ), то начинать надо со 'сложного' дистрибутива! Для пользователя такая проблема не сотоит совершенно!

У пользователя должен быть профессионал которй решает его проблемы. Я ведь не разбираю самостоятельно свою машину, и масло в ней не меняю, на это есть сервис! Там профессионалы! А у меня другая специализация. Поэтому я весьма скептически отношусь ко всем этим 'дистрибутивам для начинающих'. Тем не менеее если не будет критики - о непонятно в какую сторону пойдет процесс улучшения.

Linux Для Начинающих

Если критика есть - есть шанс что изменения пойдут хоть немного, но в правильную сторону.